Кто такой Эфириум Классик?

ETC-interview-who-is-ETC-1024x512-08-31-2016

Сообщество, которому всего месяц отроду возможно и имеет мощное послание миру, но мы все еще не знаем, кто именно за ним стоит. Arvicco даёт нам некоторые ответы.

Решение провести хард-форк было популярным в сообществе Эфириума.

Небольшая группа людей из России не признала это решение. Они посчитали, что хард-форк пошел против всего того, за что изначально выступала платформа Эфириум. Объединив усилия, они смогли донести свой взгляд на происходящее до широких масс в криптовалютном сообществе.

Эта группа называется Эфириум Классик. Сообщество разработчиков, которые уверены в том, что Ethereum Foundation нарушила принципы децентрализованной платформы. Их идея вполне ясна, и она набирает обороты. Тем не менее, мы (ETHnews) не входим список членов этого сообщества.

Мы поговорили с Arvicco/BitNovosti, владельцем портала Bitnovosti.com, откуда взяло своё начало движение Эфириум Классик. Он расширил наше представление о новоиспеченном сообществе:

Наиболее заметным различием между ETH и ETC является то, что Эфириум Классик считает, что «код есть закон«. Некоторые люди колеблются относительно того, какую из сетей им поддерживать. Есть ли еще что-то, какие-то различия, которые по вашему мнению им стоит знать, относительно касательно принципов ETC?

Во-первых, люди, неустанно повторяющие мантру «код есть закон», не имеют четкого понимания её истинного значения. Некоторые даже намеренно извращают её смысл, заявляя, что «ETC поддерживает воров и жуликов». Давайте разберемся, что представляет собой «код есть закон» применительно к блокчейну. Если коротко, то это значит, что все исполненные сделки и транзакции являются окончательными и пересмотру не подлежат. Таким образом, с нашей точки зрения, хард-форк Эфириума связанный с ДАО нарушил этот «закон» в том смысле, что в блокчейн был подвергнут не имеющему законной силы пересмотру состояния транзакций.

Это «нарушение закона» не имеет ничего общего с договорным или уголовным правом, или какими-либо еще видами права. Утверждение «код есть закон» подобно признанию законов физики. Закон всемирного тяготения гласит, что, если вы вытолкнете пианино за окно, оно упадет вниз. И это вовсе не означает, что лично для меня выталкивание пианино обязательно будет «законным» действием. И если я это сделаю, и падающее пианино убьёт кого-то из прохожих, будет безумием спорить перед судьёй, что мне не место в тюрьме, потому что я не нарушал никаких законов физики.

Итак, основная разница между ETC и ETH в том, что мы решительно поддерживаем такие ключевые принципы как неизменность блокчейнов и окончательность транзакций. Мы видим блокчейн в качестве машины истины, которая должна хранить единственно верную общепринятую версию истории, единственную непреложную цепочку событий. В то же время, сторонников ETH вполне устраивает возможность переписи истории, если она содержит «неудобную правду», которую большинство пользователей предпочли бы просто «забыть».

На первый взгляд это различие может показаться схоластическим, но на самом деле оно коренным образом изменяет мир. Какова ценность блокчейна, если он не отражает реальности, пусть даже и неудобной для нас? Есть ли долгосрочная ценность в блокчейне «цензурируемом демократией»? На самом деле, я утверждаю, что подобная система и вовсе недостойна звания блокчейна. Здесь скорее больше подходит термин «mobchain» (сеть толпы).

С практической точки зрения разработчиков Dapp, им важно спросить себя, сколь важное значение для их приложений имеют неизменность блокчейна, устойчивость к цензуре и завершенность транзакций. Возможно, для кого-то из них «нерегулярное изменение состояния» блокчейна из-за воли большинства или центральной власти, или еще какого-либо внешнего фактора вполне допустимо.

Даже если такие характеристики для них не важны (хотя я бы сказал, что для подавляющего большинства Dapps это действительно важно), то все равно нет никаких причин для разработчиков ограничиваться в выборе платформы развертывания лишь одной сетью. Со 100% совместимостью блокчейна Эфириум Классик, задача по копированию Dapps между сетями тривиальна для любого. Если этого не сделают оригинальные разработчики, то их конкуренты воспользуются преимуществами блокчейна ETC (причем его использование будет стоить на порядок дешевле из-за разницы в цене токенов). На самом деле, с Rootstock и частными сетями на основе Виртуальной Машины Эфириума на подходе, разработчики должны быть готовы к миру, где Dapps придется развертывать на базе ETH, ETC, RSK и частных сетей.

Можете дать нам небольшой инсайд о развитии Эфирим Классик? Обсуждала ли группа возможность его создания еще до факта форка? Как и где все собрались вместе, и кто был/есть организующая сила?

Инициатива сформировалась в среде участников и пользователей сайта bitnovosti.com, с критическими статьями и обсуждениями на тему форка Эфириума. В итоге она вылилась в формирование группы, инициировавшей проект Эфириум Классик примерно за неделю до запланированной даты хард-форка. Многие из изначальной группы все еще являются активными членами сообщества ETC.

Были ли такие, кто запрыгнул в лодку из ETH в ETC или наоборот?

Не совсем понимаю, что вы имеете ввиду. Большинство из сообщества ETC являлось активными членами сообщества Эфириум еще до форка, если вопрос об этом. Некоторые члены более широкого сообщества Эфириума отказались занимать какую-либо из сторон и поддерживают обе цепи, что я считаю очень благоразумным решением. Я не знаю никого, кто выступал бы в поддержку ETC сначала, а затем решил, что хард-форк стал каким-то образом хорошим решением, или что принципы блокчейна ничего не значат.

Даже в свете того, что платформа децентрализована, всё равно потребуются некоторые авторитетные лица чтобы внедрить конкретные элементы в платформу. Кто они?

Концепция децентрализованной меритократии разработчиков очень похожа на то, что в настоящее время формируется для поддержки разработки ядра ETC. Десятки разработчиков с разными навыками и опытом уже вызвались участвовать в нашем проекте: https://github.com/ethereumproject/go-ethereum/issues/1https://github.com/ethereumproject/volunteer/issues/1. Это весьма удивительно, учитывая, что у нас нет глубоких карманов Foundation для оплаты разработки, а сам проект существует лишь месяц.

В настоящее время мы видим 17 членов проекта Ethereum Classic на Github. Эти члены составляют меритократию разработчиков о которой вы говорите или есть еще? Мы также видим 7 членов Ethereum Classic на github на данный момент времени, принадлежащих к основной группе разработчиков. Причисляете ли вы себя или «WhatIsGravity» на ведущую роль подобно Виталику в Эфириуме?

В Github у нас всё устроено таким образом, что ethereumproject занимается разработкой, а ethereumclassic маркетингом и пиаром. В то время как членство в ethereumproject предполагает, что пользователь является частью команды разработчиков, членство в ethereumclassic лишь означает, что человек активен в процессах маркетинга, занимается созданием или поддержанием наших веб-активов. Это ни в коем случае не означает, что члены ethereumclassic каким-то образом ‘отдают приказы’. Так как нашим идеалом является децентрализованное сообщество, мы предпочитаем избегать построения иерархий с лидером на верху. Таким образом, понятие «собственный Виталик ETC» противоречит всему тому, за что выступает наше сообщество. В то время как Gravity координирует усилия нашей команды разработчиков, а я занимаюсь организацией маркетинговых усилий, мы не занимаем каких-либо формальных позиций и являемся полностью заменяемыми, в случае если появится кто-либо лучше подходящий под нашу роль.

Каково ваше мнение относительно взлома ДАО? Речь не об атакующем, а именно о самом событии.

Мы верим в строгое разделение полномочий: разработчики ядра фокусируются на платформе и не вмешиваются в работу слоя умных контрактов, чтобы там не происходило. Это позволяет создать цензуроустойчивую платформу, которой действительно может доверять каждый. Как уже было сказано, в сообществе разработчиков ETC не стихают дискуссии о том, как лучше сфокусироваться на аспекте безопасности dapps на базе ETC. Один из вероятных подходов заключается в способствовании создания функционального языка умных контрактов, который сосредоточен на неизменяемости, доказуемой правильности и гарантиях безопасности, чего недостаёт Solidity, сфокусированном на «простоте использования».

Вы упомянули в качестве одного из возможных подходов создание функционального языка для написания умных контрактов, отличного от Solidity. Начата ли разработка этого нового языка? Как он может называться?

Этот вопрос недавно обсуждался Чарльзом Хоскинсоном в его замечательной статье «Соображения касательно плана развития Эфириум Классик». В настоящее время, это лишь одна из идей, способная помочь нам по критически важным вопросам безопасности умных контрактов и доказательству правильности. Работа в этом направлении пока не начата. Надеюсь, что Чарльз или кто-либо из его команды разработчиков, которую он выделил для работы над проектом Классик, займутся этим.

Вы довольны тем, как был принят Эфириум Классик? Считаете ли вы, что еще есть над чем поработать?

Да, внимание, привлеченное Эфириумом Классик было беспрецедентным, как внутри сообщества, так и за его пределами. Но стоит отметить, что проекту всего лишь месяц. ETC только начинает собираться с силами, сообщество и команда разработчиков еще в стадии формирования, а вопросы децентрализованной структуры управления и финансирования, разработка плана развития, брендинг и другие, решаются в данный момент. Конечно нам еще много чего надо сделать и достигнуть. Мы в самом начале очень увлекательного путешествия.

Многие dApps/разработчики подтвердили свою приверженность сети ETH. Беспокоит ли вас отсутствие прокламаций со стороны разработчиков на текущий момент? Будет ли это напрямую влиять на способность цепи выжить?

Как упоминалось ранее, я не вижу причин для разработчиков ограничиваться разработкой для одной из цепей. Любые прокламации «вечной верности» какой-либо из сетей мало что значат в практическом смысле. Со 100% совместимостью блокчейна Эфириума Классик, копирование Dapps на другую цепь является тривиальной задачей для любого. Если этого не сделают оригинальные разработчики, то их конкуренты обязательно извлекут выгоду из лучших характеристик блокчейна ETC. Разработчикам следует быть готовыми к миру Dapps, где возможны множественные внедрения на платформы ETH, ETC, RSK, а также частные сети.

С обоих сторон расколовшегося Эфириум сообщества было вылито много яда. Пользователи и разработчики ETH и ETC постоянно препираются в социальных сетях и форумах. Участвуете ли вы во всем этом? Считаете ли вы, что такое поведение постепенно сойдет на нет, или склоки будут продолжаться, ведя нас в неизвестном направлении?

Обе стороны выразили свои недовольства. Сообщество ETC изложило некоторые из них вполне конкретно в Декларации Независимости. К сожалению, некоторые члены сообщества ETH считают, что существование ETC создаёт серьёзную угрозу ETH. Это не просто ‘грызня’. С самого первого дня, ETC находится под постоянной атакой фанатиков Ethereum Foundation. Пулы Classic и другие критически важные ресурсы сообщества находятся под непрекращающимися DDoS атаками. Угрозы атак 51% также регулярно озвучиваются. Наши форумы постоянно являются предметом тяжелых (и хорошо скоординированных) атак троллей и целых команд, манипулирующих мнением. Некоторая часть публичной анти-ETC пропаганды идет и со стороны многих (но безусловно не всех) членов Ethereum Foundation. И они не стесняются в выражениях. Когда кто-либо решительно выступает против самого факта вашего существования, и отрицает ваше право на собственное мнение, не просто оставаться безучастным. Так что, определенная ответная реакция со стороны сообщества ETC вполне ожидаема. Я не думаю, что такая конфронтация является наилучшим выходом, и это определенно не в интересах Эфириум сообщества в целом. Фанатикам ETH стоит понять, что источник их проблем вовсе не Эфириум Классик. Это результат выбора, которое сделало их собственное сообщество, последствия которого они сейчас и переживают. Поэтому, атаки на ETC ничем им не помогут, а лишь усугубят эти проблемы, создав впечатление ‘гражданской войны в Эфириуме’ для внешнего мира. Не лучше ли двигаться дальше, как минимум каждый своим путем, а еще лучше, наладив сотрудничество между двумя частями более широкого Эфириум сообщества?

Что по вашему мнению произойдет, когда ETH перейдет на PoS? Что бы вы хотели, чтобы предпринял ETC?

В сообществе ETC по большей части достигло согласия в том, что нам не следует спешить с переходом на непроверенный и потенциально опасный PoS. Наша команда разработчиков сейчас работает над ‘выпиливанием’ печально известной ‘бомбы сложности’, которая должна принудить к переходу на PoS посредством хард-форка. Как минимум, мы должны дождаться и посмотреть (в течение длительного периода) как произойдет такой переход в ETH, оставив им сомнительную честь тестирования непроверенной концепции на живой системе с капитализацией под миллиард долларов. Это даст нам больше времени и данных, чтобы принять решение относительно долгосрочного механизма ETC консенсуса: остаться ли нам на PoW, перейти на PoS, или на гибридную PoW/PoS схему, которая более теоретически обоснована, чем чистый PoS.

Вы верите, что наступит время, когда вы или ETC сообщество одобрит идею работы вместе с Ethereum Foundation?

Я думаю, что кооперация — это всегда лучший выбор. Разработчики ETC уже планируют вносить свой вклад в развитие проектов с открытым исходным кодом, которые имеют решающее значение для обоих сообществ (таких как клиентские приложения и ПО нод). Я уже упоминал, что убежден в неизбежной миграции экосистемы Ethereum Dapp в сторону мульти-платформенности. Исходя из этого, сотрудничество может не ограничиваться лишь программным обеспечением ядра.

Источник: ethnews



Рубрики:DApps, Важное, Майнинг, Мнение, Новичкам, Сообщество, Ethereum, спорный форк, эфир

Метки: ,

11 replies

  1. Вы упомянули в качестве одного из возможных подходов создание функционального языка для написания умных контрактов, отличного от Solidity. Начата ли разработка этого нового языка? Как он может называться?

    На самом деле задача не относится непосредственно к классику. Это общая задача, например в Microsoft её тоже начали исследовать. Иначе говоря, классику не нужен свой собственный язык. Тут подхотят функциональные языки с зависимыми типами. Нужна разработка транслятора таких языков в байт-код EVM.

    В частности, в докладе по использованию языка Idris для смарт-контрактов, был создан транслятор в Serpent который в свою очередь транслировался в байткод EVM. Там это аргументируется тем, что набор инструкций EVM может измениться в ходе разработки Ethereum. Но в ETC важность обратной совместимости происходит непосредственно из основного принципа «unstoppable applications». Потому имеет смысл разработать транслятор непосредственно в байт-код EVM.

    С практической точки зрения разработчиков Dapp, им важно спросить себя, сколь важное значение для их приложений имеют неизменность блокчейна, устойчивость к цензуре и завершенность транзакций.

    Чем ценны публичные блокчейн, предназначенные для различных применений? Будь то сети смарт-контрактов, такие как Ethereum, или даже цветных монет, как NXT. Тем что за счет большой популярности и большого числа участников поддерживающих основную цепь, обеспечивается работа всех приложений, работающих поверх нее. Это позволяет объединять усилия против атак, простоя или цензуры и обеспечивать их на таком уровне, которого отдельные приложения достичь не могут. Более того, приложение работающее на блокчейне общего назначения совместно со множеством других, лучше защищено то вмешательства в его работу, чем работающее на собственном блокчейне. Например, если в некой криптовалюте на своем блокчейне будут продвигать незапланированные изменения, то вероятно их в конечном итоге примут. Так сейчас происходит с увеличением размера блока в биткоине. Идет психологическая подготовка сообщества к принятию этого решения. В случае же, когда блокчейн отделен от приложения, для внедрения незапланированных изменений в работу приложения, нужен хард-форк исходной платформы. Которого быть вообще-то не должно, но из-за дизбаланса в экосистеме Ethereum имел место.

    Я хочу сказать, что публичные блокчейны дают гораздо больший уровень защиты от вмешательства, чем все существовавшее ранее. И сам Виталик это говорил. Говорил до TheDAO. Можно привести в пример сайты в интернете. У небольших легко разделегируют домены, хостинги отказывают в обслуживании. Сейчас в подавляющем большинстве случаев для аренды VPS или доменного имени нужно указывать реальное имя и адрес. Возможности содержать сайт анонимно немногочисленны и дороги. Интернет в таком плачевном положении. Именно это движет развитием децентрализованных систем, где подобное будет невозможно. Без всего этого блокчейны просто фантик, vaporware.

    всё равно потребуются некоторые авторитетные лица чтобы внедрить конкретные элементы в платформу. Кто они?

    Нет, нужны не авторитеты, а четкие разграничения, какого рода изменения возможны, а какого нет. В таких условиях кто угодно может предлагать улучшения, которые дальше принимаются консенсусом. Механизма децентрализованного управления недостаточно, он не убережет от принятия деструктивных изменений.

    а ethereumclassic маркетингом и пиаром.

    Кстати, насчет пиара. Пиар и реклама очень часто вводят в заблуждения и вплоть до того что грешат откровенным обманом. Не нужно на таком пиаре строить развитие криптовалюты, это приведет к выходу участников из проекта и непривлекательности его для новых. Серьезно. На этом облажалась Ethereum Foundation. Все из потуги в пиаре может и сделали эфириум привлекательным для инвесторов, но отвратили множество разработчиков и пользователей, заинтересованных в децентрализованных и федеративных сетях. То есть тех, кому возможности эфириума были бы очень кстати. И это те пользователи что уже используют существующие децентрализованные ресурсы, в том виде, в котором они существуют. Не игнорировать их достижений, это такие проекты как Freenet, Retroshare, Friendica, Diaspora*, ZeroNet. Вокруг этих проектов сформировано сообщество людей, по настоящему заинтересованных в децентрализации, и знают на себе о недостатках централизованных решений, а не те, кто утром нахваливает свой скам, употребляя слово «децентрализация», а вечером идет постить в Twitter или Steem.

    Я за умеренный пиар. Когда пиар, это в первую очередь информирование. Делайте сайты простыми и информативными. Хорошая документация тоже входит в это. У Ethreum документация мягко говоря оставляет желать лучшего. Примерами лучших сатов криптовалют я считаю Bitcoin или Shadow, худшим сайт IOTA. Я понимаю, что в среде криптовалют стало модным блеснуть своими навыками в JavaScript и векторной графики (а не C++, Go или Java, что показательно), но не надо.

    И конечно самое главное, не нужно вмешиваться в разработку в целях влияния на курс. Это одна из проблем криптовалют. «Смарт-контракты? Не, это слишком сложно, имплементируйте каких-то более понятных инвесторам фич или монет на подписную компанию начислите».

    децентрализованной структуры управления и финансирования

    Опять вопрос децентрализованного финансирования. Мое мнение, такого как в Dash или Decred не должно быть. Криптокоррупцию только развести не хватало. Несмотря на то что в Dash и Decred имеют отчисления на разработку, темпами разработки они не блещут. В то время как другие активно развиваются на голом энтузиазме. Я понимаю, это соблазнительно присосаться сейчас к кормушке, но это убъет проект. Тем более в условиях, когда пулы сами предлагают пожертвования на разработку, встраивать в систему самофинансирование — это свинство.

    Пользователи и разработчики ETH и ETC постоянно препираются в социальных сетях и форумах.

    Явные хейтеры — это в основном инвесторы и просто держатели токенов ETH/ETC. Некоторые даже зарабатывают на этом. Не нужно воспринимать и участвовать в этой вражде. Куда лучше враждовать по принципу: разработчики против пиарщиков, от этого хоть польза будет.

    • спасибо за развернутый и содержательный комментарий!

    • Хороший комментарий, спасибо. В плане разработки, в настоящий момент все разработчики работают на чистом энтузиазме, и я не вижу в этом ничего плохого. Биткойн именно так и развивался до самого последнего времени, и достиг многого. Для того, чтобы дополнить этот идеологически мотивированный вклад в разработку, мы планируем добавить систему dev bounty — наград за реализации каких-либо фич, функций, продуктов и т.б. В которой каждый может предложить награду за разработку того, что нужно конкретно ему, и любой разработчик может получить награду, решив предложенную задачу.

      Что касается пиара, то наш «пиар» в основном заключается в разъяснительной работе. Мы объясняем людям важность основных принципов блокчейна, пагубность их нарушения, разъясняем value proposition Ethereum Classic и т.п. Приходится также противостоять пропаганде со стороны «воинов ETH», которые везде где только можно пытаются исказить нашу позицию, атакуют наши взгляды, высмеивают наши действия, распространяют ложные слухи, а также мемы типа «ETC — сеть для жуликов и воров».

  2. В очередной раз с удовольствием наблюдаю очень взвешенную и разумную, на мой взгляд, позицию. Удачи!

Trackbacks

  1. Могут ли два рынка Эфириума сосуществовать? — EthereumClassic
  2. 4 причины, по которым Эфириум Классик может быть хорошей инвестицией — EthereumClassic
  3. Код есть закон? Нет, пока ещё нет. — EthereumClassic
  4. Станет ли Эфириум основой для следующего шага развития технологий? — EthereumClassic
  5. «Код есть закон» — это не закон. Часть 1 — EthereumClassic
  6. Разработчик Эфириум Классик решил проблему внедрения Proof-of-Stake? — EthereumClassic
  7. Новая Эра Неизменности Блокчейна – к Новому Пониманию — EthereumClassic

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s